На сайте Мюнхенской конференции по безопасности опубликовали видеозаписи дискуссионных панелей. В одной из них участвовал молдавский премьер Павел Филип. Кроме основного выступления, глава правительства принял участие в дискуссии с другими участниками панели — председателем комитета по внешней политике Совета Федерации РФ Константином Косачевым и еврокомиссаром по политике соседства и вопросам расширения Йоханнесом Ханом, сообщает Newsmaker.
О роли России в приднестровском урегулировании
Константин Косачев: В 2003 году Россия сделала все, чтобы урегулировать этот замороженный конфликт. Удалось убедить приднестровское руководство согласиться на урегулирование на условиях территориальной целостности Молдовы. Но все было заблокировано на высоком уровне — то ли ЕС, то ли НАТО. В итоге конфликт по-прежнему там. И российские войска — их там что-то около 600-700 человек, точно не скажу — они по-прежнему не могут уйти, поскольку охраняют склады вооружений. Мы могли разрешить этот конфликт много лет назад, но шанс был упущен.
Павел Филип: В 2003 году действительно был предложен план урегулирования приднестровского конфликта (речь о плане Козака. — NM). Но стоит уточнить детали. Речь шла о превращении Молдовы в федерацию, что для Республики Молдова неприемлемо. Хочу уточнить, российских военных на левом берегу не 600, а 1200. Они охраняют 21 тысячу тонн боеприпасов на складах. Но не легче ли было бы не стоять там и охранять их столько лет, а вывезти в Россию? Украина готова предоставить для этого «зеленый коридор».
О карте Европы и расширении ЕС
Йоханнес Хан: Не надо думать, что я как еврокомиссар по расширению просыпаюсь утром, первым делом смотрю на карту и выбираю страны, которые не являются членами ЕС, а потом звоню премьер-министру [указал на Филипа] и говорю: «А почему бы вам не присоединиться к нам». Нет, наоборот, это их оценка того, что мы добились.
Павел Филип: Еврокомиссар Хан говорит, что в Европе люди, просыпаясь, не смотрят первым делом на карту. Хочу сказать, что некоторые смотрят. Я, например, часто смотрю на карту. И хочу видеть границы ЕС более широкими и включающими мою страну — Республику Молдова.
О том, Россия — это Европа или нет
Константин Косачев: Отделять Россию от Европы — ошибка. Россия — это тоже Европа. Поэтому говорить, что какие-то страны находятся между Россией и Европой — неверно.
Йоханнес Хан: Географически часть России относится к Европе. Но многие, включая меня, говоря о Европе, имеют в виду Европейский союз. И мне уже не избавиться от этой привычки.
О геополитическом выборе для стран Восточной Европы
Константин Косачев: На Молдову и другие страны оказывается определенное давление ЕС , чтобы отдалить их от России. […] На каком-то этапе ЕС поставил этим странам выбор «или-или» — или сближаться с Евросоюзом, или с Россией. Это было ошибкой.
Павел Филип: ЕС не оказывает на нас давления. Наоборот, это мы давим, мы настаиваем, мы хотим сближения с ЕС. […] Говорят, что страны региона были поставлены перед выбором «или-или» — между ЕС и Россией. К сожалению, такой выбор действительно был. Но это Россия оказывает давление. В случае с Молдовой — проблемы в торговых отношениях с Россией возникли именно после того, как мы подписали Соглашение об ассоциации с ЕС. Хотя мы по-прежнему члены СНГ, где есть соглашение о Зоне свободной торговли. Мы пострадали от экономических ограничений со стороны РФ.
О молдавских соцопросах
Константин Косачев: Насколько мне известно, соцопросы в Молдове показывают, что в вопросе курса на интеграцию в ЕС или ЕАЭС общество разделено примерно 50 на 50, или даже с небольшим перевесом в пользу Евразийского союза.
Павел Филип: Опросы были разные. Но последние опросы показывают, что популярность ЕС в последнее время драматически выросла, и теперь ЕС намного популярнее Евразийского союза. При этом разделение в обществе по этому вопросу сохраняется.
Примечание: Косачев и Филип, судя по всему, говорят о разных опросах. Премьер, видимо, говорит о соцопросе, проведенном в декабре 2017 года IMAS по заказу Демпартии. Согласно опросу, 56% опрошенных поддерживают сближение с ЕС, в то время как 36% считают, что будущее Молдовы — в Евразийском союзе. Пресс-секретарь Демпартии Виталий Гамурарь, представлявший итоги опроса, назвал это «приятным сюрпризом» для Демпартии, как и «драматический рост» рейтинга лидера демократов Владимира Плахотнюка, согласно тому же опросу.
Косачев же, вероятно, имеет в виду данные опроса Vox Populi, проведенного в январе 2018 года Ассоциацией демографов и социологов. Согласно ему, за вступление в Евразийский экономический союз выступают 42,5% респондентов, а за членство в ЕС — 37,6% опрошенных. По этому же опросу социалисты набирают более 50% голосов на ближайших парламентских выборах.
Считающийся наиболее авторитетным в Молдове опрос «Барометр общественного мнения» за ноябрь 2017 года, дает другие цифры. Согласно ему, и в случае проведения референдума о присоединении к Евросоюзу, и в случае голосования о вступлении в ЕАЭС больше граждан проголосовали бы «за». При необходимости выбора между двумя союзами, 38,1% проголосовали бы за ЕС, 32,6% за ЕАЭС, а 18,2% — не определились.